Biden slaktes etter debatt: – Ille å se på Det var anspent stemning i debatten mellom Donald Trump og Joe Biden. USA-ekspert slakter Biden i etterkant. De to presidentkandidatene går hardt ut mot hverandre. Foto: Gerald Herbert / AP / NTB Nilas Johnsen Thomas Nilsson (foto) Marius Medby Publisert: For mindre enn 1 time siden
Klokken 03.00 norsk tid startet debatten mellom Donald Trump og Joe Biden i Atlanta i USA.
I forkant av debatten var det stor spenning til hva presidentkandidatene skulle si.
VG er på plass i Atlanta, og vil oppdatere fortløpende utover.
03.03 ankom presidentkandidatene studio. Debattens første spørsmål gikk til Biden om økonomien i landet.
– Vi må se hva på hva som møtte meg da jeg ble president, og hva Trump ga meg. Vi hadde en økonomi som var i fritt fall, sa Biden.
Trump på sin side sa at økonomien i USA aldri var bedre enn da han var president.
– Vi har aldri gjort det så bra. Alle var overrasket. Andre land kopierte oss.
CNN sine debattledere spurte så Trump om covid-situasjonen som landet gikk gjennom for en tid tilbake.
– Husk, flere personer døde da han styrte, selv om vi så å si hadde fikset det.
Trump gjentok så to ganger til at flere personer døde under Biden sitt styre.
Foto: Thomas Nilsson / VG
Slaktes
Ifølge NBC har demokratene panikk etter debatten. Eirik Løkke, rådgiver i tankesmien Civita og USA-ekspert, forteller til VG at Biden kom svært dårlig ut av debatten.
– Det var ille å se på. Biden fremsto som en mann med en fot i graven. Dette var hans store mulighet. Han slet med ordene. Tidligere synes jeg ikke det var ille nok til at han måtte trekke seg, men nå er jeg mer usikker. Det kommer til å bli noen alvorlige samtaler. Nå er det full panikk i partiet, sier Løkke.
Løkke tror at amerikanske velgere, som ikke er like opptatt av politikk, må ha blitt sjokkert.
– Biden tapte debatten mer enn Trump vant. Trump hadde en fordel med formatet, for han ble mer disiplinert. Biden virket gammel, hes, usammenhengende og snublet i ordene. Trump kan være strålende fornøyd, sier Løkke videre.
Skifter tema hyppig
Fra salen der pressen fulgte debatten, var det vanskelig å høre hva begge kandidatene sa, men særlig Bidens uttalelser var til tider veldig uklare.
Begge kandidater skiftet tema hyppig under utspørringen, snarere enn å svare på spørsmålene de ble stilt av CNNs programlederne Jake Tapper og Dana Bash.
Da debatten ble vendt mot abortspørsmålet, gjorde Trump det klart at han var stolt av at Høyesterett har opphevet føderal rett til abort, men understreket at hver enkelt delstat skal kunne avgjøre.
– Det er skammelig det du har gjort, sa Biden da han fikk ordet.
Han fortsatte:
– Det er latterlig. Dette er fyren som sier statene skal bestemme. Nå er vi i en stat hvor gravide som er usikre etter seks uker ikke kan dra til lege for å la ham bestemme hvordan situasjonen er, eller om du trenger hjelp.
Foto: JUSTIN SULLIVAN / AFP / NTB
Trump fikk Biden til å rase da han sa at Biden åpner for abort i niende måned, ved å ønske å gjeninnføre føderal rett.
– Det du sier er ren løgn, svarte Biden.
– Nei, det er demokratene som er ekstreme som vil tillate senaborter, kontret Trump.
Neste tema var migranter. USA har et rekordhøyt antall migranter, noe Trump gikk hardt ut mot.
– Vi lever i et rottereir. De dreper våre folk i New York, i California, i alle stater i unionen, fordi vi ikke har grenser lenger. Alle stater er nå en grense. Og som følge av hans latterlige, sinnssyke og dumme politikk, kommer folk inn og dreper våre landsmenn på et nivå vi aldri har sett før, sa Trump.
Russland og Israel
På spørsmål om utenriks gjentok Trump to av sine hovedpoenger fra valgkampen, da han blir bedt om å avklare om han vil godta et fredsforslag fra Russland-president Vladimir Putin som innebærer at Russland beholder okkupert område:
– Nei, det er ikke akseptabelt. Men dette er en krig som aldri ville ha startet under meg. Putin respekterer ikke denne svake presidenten, og så sjansen til å oppfylle sin drøm, og det ville han aldri ha turt om jeg var president. Faktum er at jeg kan skape fred mellom Putin og Zelenskyj så snart jeg blir valgt, sa Trump.
– Putin er en krigsforbryter, og takket være støtten til Ukraina taper han titusenvis av soldater, kontret Biden.
Trump sa også at han er overbevist om at Israel aldri ville blitt angrepet av Hamas dersom han var president, fordi han hadde holdt Iran nede.
– Jeg ville latt Israel fullføre jobben mot Hamas. Men Biden vil legge begrensninger på dem. Han er blitt som en palestiner, men selv ikke de liker ham, fordi han er som en svak palestiner, sa Trump.
– Dette er bare tull, kontret Biden, som understreket at han mener Hamas må knuses.
Trump ville ikke svare direkte på spørsmål om han vil støtte en palestinsk stat, og Biden blir ikke stilt spørsmålet i det hele tatt.
Demokratiet
Trump fikk så spørsmål om demokratiet i USA, og hendelsen 6. januar i 2021, hvor Trump-supportere inntok kongressen.
– 6. januar hadde vi en flott grense, startet Trump med mens Biden ristet på hodet.
– Vi var respektert over hele verden, sa Trump, før han gjentok nøyaktig samme setninger to ganger til.
Men senere sa Trump at han ville kalle inn Nasjonalgarden i forkant, fordi han visste det ville bli opptøyer.
Biden avviste det Trump sier.
– Faktum er at han ikke gjorde noe som helst for å stanse opptøyene, sa Biden.
Foto: Allison Joyce / Reuters / NTB
Stormy Daniels-saken
På et tidspunkt i debatten viste Biden til at Trump er funnet skyldig i den såkalte «hysjpenge»-saken, mens Trump kontret med at Bidens sønn Hunter også nylig ble straffedømt i en våpensak.
– Du skylder millioner til New York i en forretningssak, og til en kvinne du forulempet. Du hadde sex med en pornostjerne da din kone var gravid, sa Biden, med henvisning til Stormy Daniels.
– Jeg hadde aldri sex med en pornostjerne, og den saken kommer til å bli anket, og vunnet under anken, avviste Trump.
Trump gjentok flere ganger at han mener at Biden har brukt justisvesenet for å stanse ham fordi han er en politisk motstander.
Biden avviste at han har styrt sakene mot Trump.
Foto: JUSTIN SULLIVAN / AFP / NTB
Afroamerikanere
Etter en kort pause fikk Biden spørsmål om afroamerikanere. En av debattlederne spurte Biden om hva han sier til at flere fargede er misfornøyd med at USA ikke har gjort større fremgang.
– Det har aldri vært flere firmaer som er startet av fargede enn det er i dag. Flere har jobb enn på lenge, svarte Biden.
Trump fikk egentlig ikke spørsmål om samme tema, men svarte følgende likevel.
– Hva han har gjort mot den fargede befolkningen er skrekkelig. Han har mistet mye velgere som følge av den dårlige jobben han har gjort for dem, sa Trump.
Foto: ANDREW CABALLERO-REYNOLDS / AFP / NTB
– Tidenes verste
Trump gjentok en rekke ganger at Biden er tidenes verste president, noe Biden kontret med at en rekke akademikere har sagt at det var Trump som var verst.
Trump sa også at under Biden vil USA aldri kunne gjenreises:
– Under ham vil aldri USA komme ut av denne bakevjen. Det har aldri vært så mye sinne i landet vårt før.
Opiod-krisen
Programlederne spurte om opiodkrisen som koster titusenvis av liv i USA, og at overdosetallene økte under dem begge.
Trump svarte først om handlekrigen med Kina, før han sa at under ham var man kommet langt i å få ned overdosetallene.
– Nå stiger dødstallene, fordi det kommer migranter i flokk med narkotika over vår ødelagte grense, sa Trump.
Biden viste til at Trump fikk sine kolleger i Det republikanske partiet til å stanse en grenseavtale for å få på plass flere maskiner som kan skanne lastebiler for å avsløre fentanyl.
Etter én time og tyve minutter ble Biden spurt om han var bekymret over at han vil være 86 innen slutten av sin andre periode, dersom han blir gjenvalgt.
– Før ble jeg anklaget for å være den yngste politikeren som ble valgt inn som politiker, nå blir jeg anklaget for å være for gammel, svarte Biden, før han svarte om helt andre temaer.
Trump fikk samme spørsmål:
– Jeg har tatt en rekke fysiske og mentale tester, og scoret ess. Han tar ingen. Han hadde ikke klart noen av dem, sa Trump.
Så skrøt Trump av at han nylig vant to golfturneringer, som førte til en uklar krangel om hvem som er best i golf.
– Vil du godt et tap?
Trump ble spurt om han vil godta et tap dersom det kommende valget viser at han ikke har vunnet.
Da svarte Trump at han håper og tror på et fritt og rettferdig valg, men svarte ikke tydelig på om han vil godta et eventuelt tap.
Debatten sporet så tilbake til at begge snakket om krigen mellom Russland og Ukraina.
– Vil du godta resultatet dersom det viser at du har tapt, spurte programleder Dana Bash?
Først svarte Trump igjen om Russland, men da han får spørsmålet igjen, svarte han:
– Hvis det er et fritt og rettferdig valg, absolutt så vil jeg godt det. Men dessverre ser vi allerede nå politiske rettssaker brukes mot meg, fordi jeg leder stort og kommer til å vinne, sa Trump.
– Du er en sutrekopp. Du tapte sist og prøvde deg i alle landets rettssaler uten å vinne frem. Vi får se hva tallene dine viser etter valget, men jeg tviler på at du vil godta resultatet, for du er en sutrekopp, sa Biden.
– Ny verdenskrig
Trump sa også at USA feiler som nasjon som følge av Biden.
– Politikken hans er så svak. Det er kriger som aldri vil slutte med ham. Biden kommer til å ta oss inn i tredje verdenskrig, og vi er nærmere enn noen kan forstå.
Trump fortalte videre at Kim Jong-un i Nord-Korea, og president Xi Jinping i Kina ikke respekterer Biden.
– De frykter ham ikke.
Skatt
Etter en kort pause var skatt tema.
– Faktum er at jeg sa at ingen som tjener under 400.000 hadde en eneste økning i skatten, og det vil de ikke. Og hvis jeg blir gjenvalgt vil det være tilfelle igjen. Men denne fyren har økt skattene dine som følge av et underskudd, sa Biden.
Trump svarte med at som mange andre politikere, er Biden en som klager.
– Han sa at han ville gjøre ditt og datt, men gjør ingenting. Alt han gjør er å sørge for at landet vårt er utrygt med å la millioner av folk komme inn. Militæret vårt respekterer han ikke. Vi ser ut som tåper i Afghanistan.
Trump fikk avslutte debatten, og skrøt av egne prestasjoner da han var president.
– Det vi gjorde var utrolig. Vi bygde opp militæret og fikk store skattekutt.
